Сколько сохнет гидроизоляция бетона

Продолжительность паузы после заливки бетонной подготовки до нанесения гидроизоляции

Добрый день.
Рассматривается теоретическая несуществующая конструкция : песок, бетонная подготовка, рулонная «псевдомембранная» гидроизоляция, столбчатый/ленточный фундамент.
Гидроизоляция укладывается на подготовку рулонами длиной по 50-100 м, шириной по 2-3 м.
Требуется склеивать части рулонов специальным инструментом нагревающим и прижимающим рулоны.
Однако при ветре такие рулоны улетят. Помимо прочего нижнюю поверхность нижнего рулона приклеивают к бетонной подготовке при помощи праймера (битумной грунтовки).
Тема уже обсуждалась, однако там были другие вопросы (расход праймера).

СНиП 3.04.01-87 Изоляционные и отделочные покрытия

2.7. Влажность основания перед нанесением грунтовки не должна превышать величин, указанных в табл.3. По влажным основаниям допускается наносить только грунтовки или изоляционные составы на водной основе, если влага, выступающая на поверхности основания, не нарушает целостности пленки покрытия. Таблица 3 Допускаемая влажность оснований при нанесении всех составов, кроме составов на водной основе, не должна превышать: бетонных 4% Контроль (метод, объем, вид регистрации) Измерительный, технический осмотр, не менее 5 измерений равномерно на каждые 50-70 м2 основания, регистрационный

2.13. Кровельный и гидроизоляционный ковры из рулонных материалов с заранее наплавляемым в заводских условиях мастичным слоем необходимо наклеивать на предварительно огрунтованное основание методом расплавления или разжижения (пластификации) мастичного слоя материала без применения приклеивающих мастик. Прочность приклейки должна составлять не менее 0,5 МПа.

Бетонная подготовка может заливаться как за раз, так и за много захваток, или даже захватками из остатков бетона из миксеров.

Меня же интересует технологическая пауза на
1) набор прочности бетонной подготовкой для сапог рабочих
2) набор прочности бетонной подготовкой для фиксаторов арматуры, с нагружением каркасами
3) осушение (уменьшение влажности до 4%) поверхности бетонной подготовки для нанесения праймера-грунтовки (для всех праймеров пишут «требуется сухая поверхность», профи указывают на необходимость отсутствия влажности, СНиП регламентирует влажность перед нанесением грунтовки).

Подозреваю пока так:
1) с ускорителями набора прочности бетона 1 день, без ускорителей 3 дня
2) с ускорителями набора прочности бетона 3 дня, без ускорителей 16 дней
3) не знаю

По итогам обсуждения 1,2,3 планирую устанавливать паузу в графиках ПОС.
Пока или забываю про паузу или устанавливаю 1 день.

Источник

Гидроизоляция ванной комнаты под плитку

О гидроизоляции ванных комнат стали задумываться с тех самых пор, как они появились в домах. Ведь без подобных мер неизбежно разрушение под действием влаги, размножение вредных микроорганизмов и плесени, выход из строя электропроводки, протечки воды к соседям снизу и от соседей сверху.

C 60-х годов прошлого века доминировали битумные рулоны и мастики. Но сегодня есть гораздо более совершенные виды гидроизоляции.

Гидроизоляция битумным рулоном и битумной мастикой

Современные разновидности гидроизоляции

Наиболее популярны два вида гидроизоляции ванной комнаты под плитку: готовая (полимерная) и цементная (этот вид делится на жесткую и эластичную).

Готовая (полимерная) гидроизоляция

Как понятно уже по названию, продается в готовом виде: мастеру не приходится смешивать компоненты и тратить время на предварительный этап.

Работа обходится без пыли и грязи.

Благодаря простоте нанесения задача по силам даже непрофессионалу.

Эластичность материала позволяет перекрывать трещины, образующиеся при усадке или деформации основания. Уникальные образцы Weber доступны в двух цветах для наглядного контроля нанесения слоев – weber.tec 822 это серый и розовый. При использовании для второго слоя контрастно окрашенного состава все огрехи оказываются намного заметнее.

Покрытие быстро сохнет, что сокращает паузу перед следующим этапом ремонта.

Главный недостаток полимерных композиций – высокая стоимость. Их целесообразно выбирать, если нужно сделать гидроизоляцию пола в ванной комнате небольших размеров. В этом случае разница в цене не так ощутима, чтобы перевесить удобство и простоту использования.

Это вариант подойдет тем, кто делает гидроизоляцию ванной своими силами и опасается не справится с более сложными в работе цементными материалами.

Цементная жесткая гидроизоляция

Имеет отличную адгезию к цементным основаниям. Гидроизоляцию пола в ванной, если он сделан из бетона, можно осуществлять даже без предварительного грунтования.

Качественные составы защищают не только от влаги, но и от других внешних воздействий. В частности, гидроизоляционный раствор weber.tec 930 атмосферостоек и устойчив к ультрафиолету.

Покрытие получается прочным с микрошероховатостью за счет которой хорошо идет сцепка, что облегчает наклеивание плитки.

Последнее достоинство одновременно является и недостатком, поскольку ограничивает область применения. Жесткую цементную гидроизоляцию можно наносить только на основания, не подверженные усадке и растрескиванию. В противном случае покрытие потрескается вместе с основанием и его герметичность будет нарушена. В частности, этот вид изоляции совершенно не подходит для пазогребневых плит.

Эластичная цементная гидроизоляция

Лишена минусов жесткой цементной гидроизоляции и при этом имеет сопоставимую прочность и адгезию.

Обладает многими достоинствами полимерной (пластичность, возможность перекрывать большие трещины, быстрое высыхание) при более доступной цене.

Типичные ошибки при работе

В гидроизоляции самое главное – соблюсти технологию. Есть ряд нюансов, на которые следует обратить внимание независимо от того, какой из материалов вы предпочтете.

Гидроизоляцию нельзя наносить на мокрое основание.

Высота гидроизоляционного поддона должна составлять 10-15 см. Нередко для экономии пространства закладывают всего 2-3 см, однако от серьезных протечек такое решение не спасет.

Без защиты выходов труб (водных розеток) эффективность гидроизоляции ванны резко снижается. Их следует тщательно замазать полимерным или эластичным цементным составом. Если же вы работаете с жесткой цементной смесью, используйте для этих целей гидроизоляционную ленту либо манжету.

Гидроизоляционная лента также необходима в углах и местах примыкания стен к полу. Весь срок эксплуатации здание дает усадку, и в зонах повышенных нагрузок возможна деформация покрытия. А лента благодаря эластичности к таким испытаниям готова.

Ленту не рекомендуется полностью замазывать гидроизоляционным составом: только сверху и снизу, по обозначенной границе. В противном случае она потеряет эластичность, а вместе с ней и свои преимущества.

Гидроизоляция ванной комнаты в вопросах и ответах

1) Для чего нужна гидроизоляция в ванной комнате под плитку?
Эта мера необходима для обеспечения герметичности помещения с перманентной повышенной влажностью.

2) Стоит ли делать гидроизоляцию в ванной, обязательно ли это?
От влаги быстро приходят в негодность материалы стен и электрическая проводка, активно размножаются вредные микроорганизмы и плесень, а еще вы рискуете затопить соседей снизу при первой же протечке трубы или смесителя. Поэтому любой добросовестный мастер будет настаивать на гидроизоляции.

3) Какая гидроизоляция для ванной лучшая?
Первенство делят три современные технологии: полимерная, цементная жесткая и цементная эластичная. У каждой из них есть свои преимущества и особенности.

4) Как выбрать гидроизоляцию?
Качество покрытия у всех современных видов гидроизоляции примерно одинаково, поэтому при выборе следует отталкиваться от бюджета, размеров ванной комнаты, материала оснований, наличия на них дефектов и трещин, квалификации мастера.

5) Как наносить гидроизоляцию в ванной?
Полимерную гидроизоляцию равномерно распределяют по поверхностям валиком или кистью. Для обеих разновидностей цементной (жесткой и эластичной) пользуются кистью (желательно макловицей) или кельмой/шпателем.

6) Сколько времени сохнет гидроизоляция в ванной комнате?
Второй слой полимерной гидроизоляции можно наносить через 2-4 часа после первого, а облицовку плиткой следует начинать не ранее, чем через 24 часа. Для цементной жесткой гидроизоляции эти показатели составляют соответственно 4 часа и 48-72 часа; для цементной эластичной – 4-8 часов и 48-72 часа.

7) Каким должен быть слой гидроизоляции?
Для полимерной гидроизоляции минимальная толщина эффективного слоя составляет 0,8 мм, для остальных – не менее 2 мм.

Источник

Стяжка в ванной. Время высыхания и гидроизоляция.

Уважаемые форумчане, вопрос в следующем. Вернее, вопросов несколько. 1ком.квартира без отделки в новостройке. Стяжка и полы в коридоре, комнате и на кухне сделаны. Сделали стяжку пола в ванной. Проходит 3 дня, мне предлагают класть плитку. При этом полы в квартире, кроме ванной сохли больше 3 недель. Когда допустимо класть плитку в ванной? Еще один момент полы заливали на12см, сам не знаю зачем. И еще один вопрос: прораб не стал делать гидроизоляцию в ванной перед стяжкой, заверив, что она изначально была, и будет вторая гидроизоляция перед укладкой плитки. В общем, остаюсь в недоумении, зачем нужна такая высокая стяжка, есть ли на самом деле под ней гидроизоляция и, когда начинать по времени класть плитку? Заранее признателен за ответы.

Сразу отвечу про гидроизоляцию от застройщика.Гидроизоляцию делают и делают почти всегда.Если кто-то работал на объектах от фирм «заборстрой» и «тяпляпмонтаж»,то это не значит,что это закономерность.Нормальные застройщики делают,даже более скажу делают полную гидроизоляцию и стен в том числе.Даже делают трап в полу (фирма НСС,например).Стяжку тоже большинство делают.Вообще сейчас существует сдача без отделки,с предчистовой отделкой и чистовой(они её называют евроремонт по старинке,т.к. покупателям это слово греет душу).Если стяжки в квартире не было вообще,то 12 см нормально-даже хорошо.Если стяжка уже была,то зачем сверху ещё 12?Гидроизоляция делается перед финишным покрытием!Под стяжкой она никому и ни зачем не нужна.Тоже самое,что сделать гидроизоляцию соседского потолка.Если у Вас реально 12см стяжку сделали 3 дня назад,то класть плитку рановато.НО!Какая это была стяжка?Если полусухим способом,то можно!Если обычным,то нельзя!

Мастеров онлайн: 120 Заказов в неделю: 1 959 Предложений в сутки: 771

Доброго дня. 1. класть плитку на сырое основание нельзя. необходимо, чтобы слой цементнопесчаной смеси выстоялся, иными словами прошел технологический период схватывания. 2. Гидроизоляцию пола перед устройством стяжки делать необходимо, а быть уверенным в том, что сделана она настоящим образом еще важнее. 3. слой стяжки зависит от того, каков перепад уровня пола в санузле по отношению к полам в коридоре и должен быть немного ниже чем в квартире. В случае нештатных ситуаций вода не должна сразу же течь в коридор. По всей видимости такой высокий уровень сделан для того, чтобы скрыть трубы канализации и обеспечить эффективное функционирование слива из душевой кабины. 4. плитку на стяжку следует класть минимум через 10-14 дней в зависимости от окружающей температуры воздуха в помещении и марки пескобетона.

Плитку надо ставить на сухие полы, в противном случае отлетит. Наверное торопились. Стяжку делают минимум з см от верхней точки, а в остальном как пойдёт. Я забивал в новостройке, уклон составлял 8. см. Гидроизоляции в новостройках не бывает, и его надо делать под стяжку, а не под плитку. Наверное бригада не добросовестная.

В новостройках в санузлах гидроизоляция как правило есть.

Сразу отвечу про гидроизоляцию от застройщика.Гидроизоляцию делают и делают почти всегда.Если кто-то работал на объектах от фирм «заборстрой» и «тяпляпмонтаж»,то это не значит,что это закономерность.Нормальные застройщики делают,даже более скажу делают полную гидроизоляцию и стен в том числе.Даже делают трап в полу (фирма НСС,например).Стяжку тоже большинство делают.Вообще сейчас существует сдача без отделки,с предчистовой отделкой и чистовой(они её называют евроремонт по старинке,т.к. покупателям это слово греет душу).Если стяжки в квартире не было вообще,то 12 см нормально-даже хорошо.Если стяжка уже была,то зачем сверху ещё 12?Гидроизоляция делается перед финишным покрытием!Под стяжкой она никому и ни зачем не нужна.Тоже самое,что сделать гидроизоляцию соседского потолка.Если у Вас реально 12см стяжку сделали 3 дня назад,то класть плитку рановато.НО!Какая это была стяжка?Если полусухим способом,то можно!Если обычным,то нельзя!

Алексей, тогда сколько нужно ждать, чтобы быть уверенным, что она высохла. И какую гидроизоляцию применять перед укладкой плитки?

Если по СНиПу,то всё как написал Владислав Перегудов.Лично я не использую конкретно гидроизоляцию,т.е. банки с надписью гидроизоляция.Я использую грунт Аквастоп Бетоноконтакт Эскаро.Считаю и считал,что этого за глаза хватит в квартире,где живут обычные люди.Если бассейн в фитнес-центре облицовывать,то другой разговор.А вообще,нужно понимать,что советы на форуме никаким образом не должны стать причиной споров Вас,как заказчика и подрядчиков.Т.е. на советы с форума Вы не можете ссылаться при разговоре с подрядчиками.Если есть договор и мастера,то лучше довериться.Мы вполне можем чего-то не видеть и недопонимать через монитор.На месте всегда понятнее ситуация.

Спасибо, но по снипу нужно ждать 5 месяцев:) Неужели, все, делая стяжку, ждут несколько месяцев?

Не ждут. Играют в русскую рулетку. Если сроки выдерживаются, то в барабане нет патронов. К примеру, если плитку начать укладывать через 3 дня, то в барабане, из семи возможных будет 6 боевых патронов. Через неделю — 5 патронов. Через 2 недели — 4 патрона. Через 3 недели — 3 патрона, через 1 месяц — 2 патрона и тд. Может Вам повезет и образно останетесь живы ( обойдется без негативных последствий). Кому не повезло, а их огромное количество, те пишут на форум вопросы на тему как избавиться от грибка, почему отлетела плитка, почему покоробился ламинат. Загляните в архив и изучите статистику форума. По сути. Почему нужно ждать пока стяжка не высохнет до нормативной влажности? 1. Если этого не сделать, то запрем влагу в стяжке. Она будет выходить через плиты перекрытия и стены очень долго. Иногда годами. В итоге, грибок на стенах под обоями. 2. Пока стяжка не высохла — это неустойчивая система, постоянно подвергающаяся внутренним микродеформациям ( усадка, образование внутренних напряжений). Из-за этого огромное количество стяжек (особенно неармируемых) при полном высыхании дают микротрещины. Когда стяжка высохла и стабилизировалась, то эти микротрещины не особо страшны и можно укладывать плитку. Но если это сделать на непросохшую стяжку, то эти трещины могут появиться уже под плиткой. И тогда, в лучшем случае плитка отслоится. В худшем — её порвет. Чтобы минимизировать этот вариант развития событий применяют плиточный клей с высокими деформативными характеристиками. Он значительно дороже обычного, но спасает только от очень мелких трещин. Вот такие негативные последствия могут возникнуть из-за нарушения технологии. Но могут и не возникнуть. Поэтому каждый сам решает, играя в русскую рулетку, сколько боевых патронов будет в барабане револьвера.

Владислав, меня очень волнует трещины в стяжке . Образовались длинные трещины шириной до 2-3 мм ( это можно считать микротрещинами?) в стяжке — верхний слой ровняли Бергауф бейсом. Стяжке полгода. Вроде вокруг трещин не бухтит. Вы пишите о клее с высокими деформационными свойствами, можно ли счиать таковым Церезит СН 17? Или какой -то другой? Надо ли как-то заделывать трещины или достаточно прогрунтовать и заделать клеем? С уважением, Алла.

Алла, речь шла про клей, когда плитка укладывается на непросохшую стяжку. Если вашей стяжке полгода, то это уже не актуально. Если стяжка не бухтит, то трещины можно замазать клеем и укладывать плитку на указанный вами клей. Если бы плитку положили сразу, то её бы или порвало или она отслоилась бы. 2-3 мм — это уже не микротрещины. Ни один клей с ними не справится.

По первому моменту: стяжка должна высохнуть. Проверяется легко: кусок небольшой пленки на скотч прилепить на ночь, если на утро будет на пленке влага- значит стяжка еще не высохла. По гидроизоляции- если стяжку заливали и от соседей снизу претензий не поступало- значит заливали на изоляцию, да и новостройках она ( изоляция), как правило имеется. По поводу 12 см- думаю, что скорей всего идея была в том, чтоб выровнять поверхности полов в санузле с коридором. В новостройках часто бывает такой перепад большойсанузлах с остальными полами в квартире. По поводу » гидроизоляции под плитку»- честно говоря не очень понятная технология. Зачем она нужна под плиточным клеем? Да и проблема ему пристать будет. отскочит. Видимо прораб не совсем в настроении отвечать на ваши вопросы)

Согласно СНиП «Изоляционные и отделочные покрытия» укладывать плитку можно при достижении основанием ( в данном случае стяжки) нормативной влажности. Существует эмпирическая формула для расчета времени просушки цементно- песчаной стяжки до нормативной влажности: до 4 см — каждый сантиметр будет сохнуть 1 неделю. От 4 до 6 см — 1,5 недели на каждый сантиметр толщины стяжки. Свыше 6 см — каждый сантиметр будет сохнуть 2 недели. Нетрудно подсчитать, что цементно — песчаная стяжка толщиной 12 см будет сохнуть до нормативной влажности около 5 месяцев. По поводу гидроизоляции, лучше конечно когда она сделана на перекрытие под стяжкой. Но не будет ничего страшного если сделать её и поверх стяжки. Гидроизоляция будет обмазочной, армированной в местах сопряжений стяжки со стеной. Наносится после полного высыхания стяжки.

высокая стяжка скорее всего для общего уровня по квартире. гидроизоляцию можно сделать перед укладкой плитки смесью аквастоп. так что впринципе все в рамках.

Авквастопом можно, но зачем? Стоит она недешево, а если стяжка сама по себе готова, то какой смысл?

Грунт Аквастоп Бетоноконтакт фирмы Эскаро будет стоить 244 рубля за 1,5 литровую банку.Работает как влагоизолятор и улучшает сцепление плитки с поверхностью.4,5 литра стоит 642 рубля.Это дорого.

Спасибо, кто ответил. Есть еще один вопрос: не будет ли появляться запах в ванной, если стяжка до конца не просохнет?

Полное высыхание раствора 27 дней. Плитку кладите на водостойкий клей(хуже не будет) дней через 20. Про стяжку спросите у прораба-может Вам ее заормировали. Если хотите сделайте на стяжку жидкую гидроизоляцию?

Насчет высоты стяжки не могу прокоментировать, а вот укладку плитки можно начинать после затвердевания. 3-4 дня достаточно

Если пол схватился, то можно ложить, если не было до этого стяжки, то возможно у вас и выходит 12 см, наверно опирались от входной двери, а если была стяжка, то навряд ли был перепад в 12 см

гипс-7 дней,цемент-3\4 недели,гидроизоляция если была-должны остаться следы на стенах

Источник