Ремонт сначала полы потом стены

Что сначала — стяжка или штукатурка?

Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.

В строительном деле есть несколько тем, где у каждого мастера есть свое понимание проблемы. Так, например, на вопрос, что сначала, стяжка пола или штукатурка стен, одни доказывают необходимость вначале заливать стяжку, а другие — штукатурить стены. Сложившаяся ситуация не мешает работе профессиональных строителей, так же как и качеству выполненных работ (минимум, на удовлетворительную оценку). А вот для тех, кто выполняет работы самостоятельно, непрекращающаяся дискуссия, что делается вперед, вносит в голову сумятицу, которая совсем не является помощником в работе. Попробуем разобраться в вопросе. Для начала рассмотрим аргументы сторон.

За и против устройства стяжки после штукатурки

Значительная часть специалистов считает, что установившееся несколько веков назад правило выполнять отделочные работы сверху вниз, относится ко всем ремонтным работам (стяжка выполняется после штукатурки). В их доказательной базе фигурируют следующие аргументы:

• как стяжку не укрывай, штукатурный раствор все равно упадет непосредственно на непросохшее до конца основание пола и повредит его;
• стык между полом и стеной получается более ровным при заливке стяжки в последнюю очередь;
• сложные места в помещении, например, углы, проще заделывать стяжкой — горизонтальная заливка затягивает брак в работе штукатура внизу угла, где работать кельмой по вертикальной поверхности сложно.

Работы они рекомендуют выполнять в следующей последовательности:

1. разрушение старой стяжки и снятие штукатурки;
2. монтаж всех коммуникаций, в том числе отопления и проводки электропитания;
3. штукатурка стен;
4. заливка стяжки;
5. технологический перерыв на 2-3 недели;
6. шпатлевка стен;
7. заливка по стяжке самовыравнивающейся смеси.

Не меньше и тех, кто, наоборот, приводит аргументы в пользу того, чтобы штукатурка выполнялась после стяжки:

• стяжка медленнее сохнет, чем штукатурка. Ждать, пока она высохнет, ни одна строительная бригада не будет. Поэтому на схватившейся стяжке (через 7-8 дней) можно продолжить ремонтные работы и приступить к укладке пола после полного набора прочности бетонным основанием (через 28-30 дней);
• нанесенная ранее штукатурка начнет впитывать влагу цементно-песчаного раствора, и долго не будет сохнуть, что может привести к появлению грибка;
• линия стяжки дает возможность электрикам определиться с прохождением проводки и расположением выключателей и розеток, а сантехникам — с прокладкой коммуникаций;
• плотники могут очень точно выставить дверную коробку (редакция сайта данный аргумент профессионалов считает ошибкой, так как на этапе черновых работ коробка не устанавливается);
• упавший на пол штукатурный раствор легко убирается;
• штукатурка перекрывает технологическую щель между стяжкой и стеной, образованную демпферной лентой.

Работы в этом случае проводятся в следующей последовательности:

1. со стен убирается старая штукатурка;
2. перфоратором разбивается старая стяжка и убирается (в новостройках этих работ нет);
3. основание пола готовится под новую стяжку;
4. заливается стяжка (в последнее время модно стало заливать черновую стяжку, с последующим выравниваем специальными смесями);
5. технологический перерыв на 7-8 дней;
6. защита основания пола картоном с последующей штукатуркой стен;
7. снова технологический перерыв на время высыхания штукатурки (время высыхания для конкретного случая можно найти на упаковке штукатурной смеси).

Подведем первые итоги.

Во-первых, на основании приведенных аргументов нельзя сделать однозначный вывод, что сначала, стяжка или штукатурка стен. Во-вторых, с некоторыми утверждениями можно спорить, что мы попробуем сделать в конце работы.

Сейчас к проблеме попробуем подступиться с другой стороны, и приведем преимущества и недостатки каждой схемы ремонта глазами профессионалов (у редакции StroyGuru.com на этот счет есть свое мнение).

Плюсы и минусы устройства стяжки после штукатурки

Оценивая сильные и слабые стороны выполнения работ по устройству стяжки после нанесения штукатурного раствора на стены, можно отметить только два момента, при этом один положительный, а второй — отрицательный.

Плюс работы «сверху-вниз»:

• отсутствует риск повредить поверхность основания пола, соответственно, нет необходимости в проведении защитных мероприятий.

• наличие длительного технологического перерыва.

Плюсы и минусы штукатурки стен после устройства стяжки

В ситуации, когда первой заливается стяжка, довольно много плюсов:

• уложенная стяжка позволяет провести разводку электропроводки с установкой коробок под розетки и выключатели, чтобы не проводить двойную работу: повторно закрывать штробы штукатурным или шпаклевочным раствором;
• линия основания пола дает возможность сантехникам до проведения штукатурных работ выполнить монтаж сантехнического оборудования;
• с гладкой поверхности легко собирается упавшая на пол штукатурка;
• такая схема работ практически исключает технологический перерыв — за время проведения сантехнических и электротехнических работ основание пола набирает прочность.

• при проведении штукатурных работ козлами или стремянкой, легко повредить цементную стяжку.

Есть ли зависимость от вида стяжки или способа нанесения штукатурки

Приведенные аргументы, а также сильные и слабые стороны каждой схемы проведения работ не меняются от вида стяжки (чистовая или черновая) и метода нанесения штукатурки (ручная или механизированная).

Что лучше предпочесть и в каком случае

Прежде чем приступим к разбору аргументов участников дискуссии, приведем случаи, когда укладка стяжки первой диктуется технологической необходимостью.

1. В помещении основание пола планируется уложить на грунт, который во время оштукатуривания стен:

• превратится в месиво из грязи и штукатурки, упавшей во время проведения работ;
• не позволит собрать и снова использовать штукатурный раствор.

2. При поднятии уровня пола на 5-20 см, а в редких случаях и больше, вначале проводится отсыпка основания, чтобы не штукатурить лишнюю площадь стен, затем заливается стяжка, чтобы была возможность ходить по твердому основанию.

Так что же вначале?

Чтобы обосновать точку зрения редакции на проблему, что раньше, стяжка пола или штукатурка стен, разберем непредвзято аргументы сторон.

1. Правило выполнения работ сверху вниз устанавливалось для отделочных работ, а не черновой обработки стен.

2. Работы по укладке электропроводки в несущих стенах непосредственно в штробы запрещены не только СНиП, но и на законодательном уровне, так как снижается несущая способность кирпичной кладки или бетона. Штробить можно только по штукатурке. В этом случае непосредственно в стене вырезается (выбивается) паз глубиной всего 3-4 см (остальные 3-4 см придутся на слой штукатурки). Поэтому этот аргумент из дискуссии следует исключить.

Попутно отметим, что VIP-ремонты предусматривают прокладку коммуникаций после заливки стяжки и нанесения штукатурки.

3. Установка блока дверей при еще влажной стяжке и не нанесенной штукатурке увеличивает риск деформации коробки и полотна дверей из-за высокой влажности в помещении на протяжении длительного времени.

4. Дискутирующие стороны не учитывают поведение залитой стяжки в процессе набора прочности. А это серьезно меняет отношение к приводимым аргументам. Напомним, что:

• стяжка в течение суток схватывается до такой степени, что по ней можно ходить;
• за 72 часа набирает 30% прочности, позволяющей танцевать на полу или ставить предметы до 100 кг весом на большую площадь опоры. Это означает, что установленные на деревянные или фанерные прокладки козлы не могут повредить стяжку;
• через 7-8 дней прокладки можно убирать. Исключение — предметы с тонкими ножками;
• через 28-30 дней можно укладывать ламинат (плитку на 2-3 день, линолеум на 7-8 день после заливки).

5. Демпферная лента и заделка углов внизу стен не влияют на очередность проведения работ. Все недостатки закроются напольным покрытием и плинтусом.

Вывод: ничто не мешает укладывать стяжку до начала проведения штукатурных работ. При этом никаких, ни больших, ни маленьких технологических перерывов не требуется. В квартире всегда найдется, что сделать по графику ремонта и без штукатурки стен, когда по полу можно только ходить.

Заключение

Критический анализ аргументов участников спора позволяет утверждать, что работы можно проводить в той последовательности, которая более удобна хозяевам, так как никаких препятствий для заливки стяжки в первую очередь не существует.

Источник

Что сначала: Покраска стен — укладка пола или наоборот?

Добрый день. Прошу профессионалов немного меня проконсультировать. В квартире сейчас начинается процесс чистового ремонта. Бригада моих рабочих говорит, что сначала: — положат мне пол (паркетная доска под маслом), — поставят розетки и выключатели (без рамок) — покрасят потолок и стены (все стены под покраску) — поставят рамки выключателей. Так я в этом слабо понимаю прошу совета, правильно ли они делают. Из многочисленной инфо в Интернете делаю вывод, что что-то не так. Вроде сначала покраска, а потом укладка пола и выключатели.

Мастеров онлайн: 48 Заказов в неделю: 1 669 Предложений в сутки: 807

olssa, каждый работает как ему привычней. Доверьтесь тем, кто у Вас производит работы и проверяйте каждый этап. Успехов!

Полы краской не пропахнут?

не мешаите людям работать,а при укладке ламината могут поцарапать стены

правильный будет покрасить стены и потом переходить на ламинат,это избавит вас от покупки целлофана для покрытие готового пола и возможно ляпов при покраске стен.

Добрый день Ольга .Конечно первым делом должна идти покраска стен.Во первых не пачкаиться и не царапается пол.Еслиб у вас уже был положен пол заранее -тогда другово выхода небыло бы А по технологии вперед идет покраска.С ув Елена

Здравствуйте, первым делом выполняется покраска стен и потолка, а вот розетку без разницы когда делать — хоть до пола- хоть после.

делаю сначала покраску, а затем паркетную доску. Но режу её в другом помещении, например в коридоре или на лестничной площадке. Но может у них другой подход. Постелют целофан, покрасят и прикрутят плинтусы.

Можно и так,но нужно потом накрыть паркет.

как правильно сказали выше: если плинтуса прикрутят в конце, после покраски помещения. Однако, паркетная доска — материал все-таки финишный, и тут кроме пленки необходимо оргалитом пол закрыть, дабы не поцарапался в процессе.

полы в последнюю очередью.

Я бы на вашем месте этих рабочих просто выгнала. Возможно это слишком категорочно с моей стороны, но то, что они пытаются сделать звучит нелепо. Сначала надо заизолировать хвостики проводов, затолкать их в подрозетники и заткнуть, хоть полиэтиленом хоть тем что под руку попалось, так, чтобы заподлицо со стеной. Потом красится потолок, потом стены, потом розетки-выключатели монтируются полностью, потом паркетная доска, ну и плинтуса завершающим штрихом.Надеюсь эти умельцы двери вам еще не постааили?

а если пыль мелкие опилки сядут на покрашенную стену сядут,или каждую зарезку в коридоре делать если еще соседи согласятся,таких советчиков и врагов ненадо

Какая глупость, право слово.. но если конечно в погоне за заработком стене даже высохнуть не дали, то и опилки возможно сядут.

Кстати, забыла упомянуть, как бы между прочим, что в процессе покраски стен каждый слой грунтуется. И если сначала положить паркетную доску, то весьма высока вероятность попадания грунтовки со стен ( при небрежном нанесении или по неосторожности) под эту самую доску. А если она еще и полиэтиленом будет в процессе работ накрыта, то ждите появления грибка и плесени. Удачного вам ремонта и правильных решений.

Не кого выгонять не надо,можно и так и так.Накроют паркет и все сделают.Поэтому не переживайте.

Сначала нужно поставить розетки и выключатели без рамок, потом покрасить, а уж потом пол.

Может им так нравится ! Говоря иначе- люди просто не ищут лёгких путей )))) Ну а главное-результат. Раскритиковать можно кого угодно!

Вера, ну вы уж очень категоричны. Если вы производите работы как у вас описано — круто. Ваш подход достаточно правилен. Но грунтовать после каждого нанесённого слоя краски не надо. Это перебор. Но у каждого свои изобретения, свой опыт. Это нормально. Мы такой пол делаем в самом конце.

Артем Геннадьевич, не отрицаю, да, предпочитаю либо хорошо, либо никак. А про грунтовку это я, наверное, вся в мыслях о собственном ремонте, не о краске думала, а о шпатлевании стен и потолков)))) Но в любом случае под первый слой краски грунтовать очень желательно, если, конечно, производитель не рекомендует чего-то иного. Я вот тут буквально вчера на ведре с шитроком прочитала, что его можно не шкурить, и если шкурение не производилось, то можно и не грунтовать под окраску стен и потолков. А мнения мастеров практически одинаковы- шкурить обязательно. вот и поди найди ее, правду жизни.))

зачистить надо хотябы сбить глянец и грунтовать простой грунтовкой .особенно шитрок

Источник